4/23/2018 11:39:00 AM
樂文翻譯跟您一起聽季羨林談翻譯
1.膨脹數量缺乏質量的“翻譯大國”不值得追求
李景端：聽說您當選中國譯協名譽會長，我到無意專誠祝賀。因為我知道，這對您來說，不是一項光環，而是一種責任，更是對翻譯工作健康發展的一種期盼。首先想請教一個問題，見報載，說我國現在已是“翻譯大國”，但還不是“翻譯強國”，對這種評語，不知您有什么看法？
季羨林：我確實是為了更好地提意見，才接受當中國譯協名譽會長的。我對翻譯工作確實懷有很深的感情，真心希望它受到重視，并得到健康、協調的發展。至于翻譯大國、強國問題，我認為翻譯是精神產品，它不同于物質產品，不能只追求數量。你翻譯的數量再多，你成了翻譯大國，但如果你翻譯的東西中，有不少是不需要的，甚至是垃圾，那這樣的“翻譯大國”又有什么意義。搞翻譯不是為了賺錢，而是為了溝通中外文化的需要。毛澤東講“洋為中用”，我很贊成，我們需要的，是能為中所用的翻譯，而不是“什么賺錢就譯什么”那種惟利是圖的翻譯。假如靠后者數量的膨脹而形成的“翻譯大國”，我看并不值得追求。至于強不強，似乎也下必作為我們翻譯工作的一種目標。什么是“翻譯強國”的標準？怎么定，誰來評，都說不準。依我看，能把外國好的東西及時翻譯介紹過來就很好了，沒有必要去比誰強誰弱。
2.制止翻譯質量下降需要綜合治理
李景端：近幾年對翻譯質量下降的報道時?？梢?，對此，您是怎么看的？
季羨林：這些年我看譯著較少，更未去研究，不一定看得準。但總體感覺，至少從文學翻譯來講，雖存在粗制濫造低劣之作，但也確有質量上乘的。我擔任過好多屆“國家圖書獎”文學組的評委，每屆都有不少優秀譯著參評，有的還得了大獎，像有些名家名著，經過修訂后的新譯本，其質量顯然比舊譯本好多了，所以不能籠統講現在翻譯質量全下降了。當然，下降的確實有，而且也不僅出現在文學翻譯領域，在其他領域，包括中譯外，錯譯現象還相當多，有的還很嚴重，所以必須要引起重視。
李景端：依您看，當前有些翻譯質量下降，問題主要出在哪里？
季羨林：原因很復雜，這里有譯者基本功問題，翻譯職業道德問題，翻譯批評缺位問題，以及出版社疏于把關問題等等。我只想特別強調兩點：一是譯者的知識面一定要廣?，F在的年輕人學外文的條件比過去好，他們理解外文的能力并不差，最不足的就是知識面不廣，還包括中文功底薄弱，以致不注意或不善于根據不同的翻譯對象來設計和調整自己的譯筆。我這是從學術層面來講的，對于那種因不講譯德，有意粗制濫造的當然不在此列。二是出版社務必要嚴于把關。過去老商務、老人文出翻譯書都有嚴格把關的好傳統，這一關是不能削弱的?？上КF在不少出版社都放松了，有的社根本沒有外文編輯，放棄了譯文質量把關，又缺乏必要的翻譯質量檢查制度。所以這個問題必須有關部門合力綜合治理才能奏效。
李景端：評判翻譯質量優劣，勢必涉及到如何看待翻譯的標準。去年報紙上就《堂吉訶德》中的某些翻譯處理，曾引發一些爭論。不知您對翻譯標準問題有什么見解？
季羨林：我沒有深入研究過翻譯理論，憑我自己的經驗，不同門類的翻譯有不同的要求。有的需要嚴格對應，有的無需或很難對應，能達意也行，所以翻譯很難有統一的標準。即使是嚴復的“信達雅”，或者后人新提出的，那也不能算是翻譯標準，只是對翻譯的一種要求，一種期盼。特別是文學翻譯，涉及到對作者、作品、背景等不同的理解，更應該允許有不同的詮釋和不同的表述；當然，這些都要求建立在深入研究的基礎之上，而不是譯者隨心所欲。
3.再次呼吁設立“國家翻譯獎”
李景端：有人說，現在少見像傅雷、朱生豪、汝龍那樣一批很知名的翻譯家，這與我們現在翻譯人才的培養機制有關，您怎么看這個問題？
季羨林：我認為，我們現在翻譯隊伍總體的素質并不低，否則怎么可能出現這么多這么廣的翻譯成果。當然還有不足，主要表現在兩個方面：一是培養翻譯專業隊伍重視不夠，二是翻譯的專業訓練還嫌薄弱。以前上海有一批專以翻譯為職業的翻譯家，對推動文學翻譯事業起了不小的作用?，F在搞文學翻譯，好像都變成業余的了。翻譯是一門學科，有它自身的規律，文明的社會，開放的國家，需要職業翻譯家，翻譯應該成為社會需要、受人尊重的一項職業，所以，要加強翻譯專業隊伍的建設。其次，現在大學里只把翻譯當作學外文的一種附屬，好像學了外文就自然會搞翻譯了。不是這樣。要從改進大學里翻譯的教學入手，加強翻譯學科的建設，使翻譯后備隊伍能得到良好的翻譯專業訓練。我還主張，想搞翻譯的人，應該多學一兩門外語才好。
李景端：我國至今尚無國家授予的“翻譯獎”。據說，設立這個獎項存在許多困難，不知您怎么看？
季羨林：好多年以前我就呼吁過要設立政府頒發的 “翻譯獎”，這不僅因為許多國家都設有，更因為翻譯工作是跨學科、跨部門的，在促進中外文化交流、振興中華的事業中起著不可替代的橋梁作用。為了體現國家對這項重要工作的支持，盡快設立“國家翻譯獎”是非常必要的。鑒于翻譯的重要性，即使有困難，也應該加以克服。我再次呼吁，由政府某個部門牽頭，先把這項獎設立起來，再在實踐中逐步加以完善，努力為翻譯界做一件實事。
4.克服“偏食”，調整政策，加強統一領導
李景端：為了繁榮我國的翻譯事業，您認為當前必須注意哪些問題？
季羨林：這個問題太大了，我又不是主管官員，看不準，說不全。但我想到了幾點：
第一，借用一句當前的時髦話，就是要注意“翻譯生態的平衡”。一個社會的文明，是由多種文化互相融合、綜合形成的。就介紹當代外國文學來講，我感到我們現在似乎存在一種“偏食”現象，就是只關注介紹英美的，圖書、影視幾乎都是這樣。先進文化絕不是只有英美有。從文學翻譯來講，其實古與今、東方與西方、高雅與通俗，乃至不同門類、不同體裁，都應該擇優翻譯，協調介紹。我特別要強調一下，要重視研究和翻譯東方國家優秀的文化成果。要解決這個“偏食”現象，我認為加強統一規劃很有必要。精神產品不能全部交由市場去調節，像某些有很高學術或藝術價值的，或者是填補空白的，就需要通過規劃給予必要的扶持；對于那些低水平重復出版的譯作，也要通過規劃加以限制，力求實現質量優良、結構合理的真實繁榮。
第二，政策上要研究如何調整。比如說，高校中翻譯不能算科研成果，這樣一刀切是否合理？能否區分一下哪些算哪些不算。翻譯報酬，現在搞口譯的有的高得離譜，而搞文學翻譯的，每千字還是幾十元，顯得太低了。政協開會，這個界那個界多得很，惟獨沒有翻譯界，不在乎多少名額，列上這個界，也體現了對這一行業的重視。譯作因為都是根據原作派生的，因此，被人抄襲以后往往由于侵權文字難以認定而使譯者維權產生困難。如此等等問題，都有待研究改進。
第三，關鍵還在于要加強統一領導。翻譯工作重要性，說起來都知道，但實際工作中，至今沒有哪個政府部門明確統管翻譯問題。前年梅紹武等三十幾位政協委員，聯名提案要求國家明確一個部門統一管理涉及翻譯的共性問題，結果依然沒有下文。其實翻譯規劃，翻譯政策，翻譯教育，翻譯隊伍建設，翻譯市場管理等等，該做的工作還多著呢，希望能引起各方的重視。
李景端：聽說您當選中國譯協名譽會長，我到無意專誠祝賀。因為我知道，這對您來說，不是一項光環，而是一種責任，更是對翻譯工作健康發展的一種期盼。首先想請教一個問題，見報載，說我國現在已是“翻譯大國”，但還不是“翻譯強國”，對這種評語，不知您有什么看法？
季羨林：我確實是為了更好地提意見，才接受當中國譯協名譽會長的。我對翻譯工作確實懷有很深的感情，真心希望它受到重視，并得到健康、協調的發展。至于翻譯大國、強國問題，我認為翻譯是精神產品，它不同于物質產品，不能只追求數量。你翻譯的數量再多，你成了翻譯大國，但如果你翻譯的東西中，有不少是不需要的，甚至是垃圾，那這樣的“翻譯大國”又有什么意義。搞翻譯不是為了賺錢，而是為了溝通中外文化的需要。毛澤東講“洋為中用”，我很贊成，我們需要的，是能為中所用的翻譯，而不是“什么賺錢就譯什么”那種惟利是圖的翻譯。假如靠后者數量的膨脹而形成的“翻譯大國”，我看并不值得追求。至于強不強，似乎也下必作為我們翻譯工作的一種目標。什么是“翻譯強國”的標準？怎么定，誰來評，都說不準。依我看，能把外國好的東西及時翻譯介紹過來就很好了，沒有必要去比誰強誰弱。
2.制止翻譯質量下降需要綜合治理
季羨林：這些年我看譯著較少，更未去研究，不一定看得準。但總體感覺，至少從文學翻譯來講，雖存在粗制濫造低劣之作，但也確有質量上乘的。我擔任過好多屆“國家圖書獎”文學組的評委，每屆都有不少優秀譯著參評，有的還得了大獎，像有些名家名著，經過修訂后的新譯本，其質量顯然比舊譯本好多了，所以不能籠統講現在翻譯質量全下降了。當然，下降的確實有，而且也不僅出現在文學翻譯領域，在其他領域，包括中譯外，錯譯現象還相當多，有的還很嚴重，所以必須要引起重視。
李景端：依您看，當前有些翻譯質量下降，問題主要出在哪里？
季羨林：原因很復雜，這里有譯者基本功問題，翻譯職業道德問題，翻譯批評缺位問題，以及出版社疏于把關問題等等。我只想特別強調兩點：一是譯者的知識面一定要廣?，F在的年輕人學外文的條件比過去好，他們理解外文的能力并不差，最不足的就是知識面不廣，還包括中文功底薄弱，以致不注意或不善于根據不同的翻譯對象來設計和調整自己的譯筆。我這是從學術層面來講的，對于那種因不講譯德，有意粗制濫造的當然不在此列。二是出版社務必要嚴于把關。過去老商務、老人文出翻譯書都有嚴格把關的好傳統，這一關是不能削弱的?？上КF在不少出版社都放松了，有的社根本沒有外文編輯，放棄了譯文質量把關，又缺乏必要的翻譯質量檢查制度。所以這個問題必須有關部門合力綜合治理才能奏效。
李景端：評判翻譯質量優劣，勢必涉及到如何看待翻譯的標準。去年報紙上就《堂吉訶德》中的某些翻譯處理，曾引發一些爭論。不知您對翻譯標準問題有什么見解？
季羨林：我沒有深入研究過翻譯理論，憑我自己的經驗，不同門類的翻譯有不同的要求。有的需要嚴格對應，有的無需或很難對應，能達意也行，所以翻譯很難有統一的標準。即使是嚴復的“信達雅”，或者后人新提出的，那也不能算是翻譯標準，只是對翻譯的一種要求，一種期盼。特別是文學翻譯，涉及到對作者、作品、背景等不同的理解，更應該允許有不同的詮釋和不同的表述；當然，這些都要求建立在深入研究的基礎之上，而不是譯者隨心所欲。
3.再次呼吁設立“國家翻譯獎”
李景端：有人說，現在少見像傅雷、朱生豪、汝龍那樣一批很知名的翻譯家，這與我們現在翻譯人才的培養機制有關，您怎么看這個問題？
季羨林：我認為，我們現在翻譯隊伍總體的素質并不低，否則怎么可能出現這么多這么廣的翻譯成果。當然還有不足，主要表現在兩個方面：一是培養翻譯專業隊伍重視不夠，二是翻譯的專業訓練還嫌薄弱。以前上海有一批專以翻譯為職業的翻譯家，對推動文學翻譯事業起了不小的作用?，F在搞文學翻譯，好像都變成業余的了。翻譯是一門學科，有它自身的規律，文明的社會，開放的國家，需要職業翻譯家，翻譯應該成為社會需要、受人尊重的一項職業，所以，要加強翻譯專業隊伍的建設。其次，現在大學里只把翻譯當作學外文的一種附屬，好像學了外文就自然會搞翻譯了。不是這樣。要從改進大學里翻譯的教學入手，加強翻譯學科的建設，使翻譯后備隊伍能得到良好的翻譯專業訓練。我還主張，想搞翻譯的人，應該多學一兩門外語才好。
李景端：我國至今尚無國家授予的“翻譯獎”。據說，設立這個獎項存在許多困難，不知您怎么看？
季羨林：好多年以前我就呼吁過要設立政府頒發的 “翻譯獎”，這不僅因為許多國家都設有，更因為翻譯工作是跨學科、跨部門的，在促進中外文化交流、振興中華的事業中起著不可替代的橋梁作用。為了體現國家對這項重要工作的支持，盡快設立“國家翻譯獎”是非常必要的。鑒于翻譯的重要性，即使有困難，也應該加以克服。我再次呼吁，由政府某個部門牽頭，先把這項獎設立起來，再在實踐中逐步加以完善，努力為翻譯界做一件實事。
4.克服“偏食”，調整政策，加強統一領導
李景端：為了繁榮我國的翻譯事業，您認為當前必須注意哪些問題？
季羨林：這個問題太大了，我又不是主管官員，看不準，說不全。但我想到了幾點：
第一，借用一句當前的時髦話，就是要注意“翻譯生態的平衡”。一個社會的文明，是由多種文化互相融合、綜合形成的。就介紹當代外國文學來講，我感到我們現在似乎存在一種“偏食”現象，就是只關注介紹英美的，圖書、影視幾乎都是這樣。先進文化絕不是只有英美有。從文學翻譯來講，其實古與今、東方與西方、高雅與通俗，乃至不同門類、不同體裁，都應該擇優翻譯，協調介紹。我特別要強調一下，要重視研究和翻譯東方國家優秀的文化成果。要解決這個“偏食”現象，我認為加強統一規劃很有必要。精神產品不能全部交由市場去調節，像某些有很高學術或藝術價值的，或者是填補空白的，就需要通過規劃給予必要的扶持；對于那些低水平重復出版的譯作，也要通過規劃加以限制，力求實現質量優良、結構合理的真實繁榮。
第二，政策上要研究如何調整。比如說，高校中翻譯不能算科研成果，這樣一刀切是否合理？能否區分一下哪些算哪些不算。翻譯報酬，現在搞口譯的有的高得離譜，而搞文學翻譯的，每千字還是幾十元，顯得太低了。政協開會，這個界那個界多得很，惟獨沒有翻譯界，不在乎多少名額，列上這個界，也體現了對這一行業的重視。譯作因為都是根據原作派生的，因此，被人抄襲以后往往由于侵權文字難以認定而使譯者維權產生困難。如此等等問題，都有待研究改進。
第三，關鍵還在于要加強統一領導。翻譯工作重要性，說起來都知道，但實際工作中，至今沒有哪個政府部門明確統管翻譯問題。前年梅紹武等三十幾位政協委員，聯名提案要求國家明確一個部門統一管理涉及翻譯的共性問題，結果依然沒有下文。其實翻譯規劃，翻譯政策，翻譯教育，翻譯隊伍建設，翻譯市場管理等等，該做的工作還多著呢，希望能引起各方的重視。